Nintendo World Championsh...

Endless Ocean Luminous (S...

Nintendo Switch-efterføl...

Salgstal for perioden mar...

Prøv Star Wars: Knights ...

SteamWorld Heist II annon...

N-cast #217: En eksplosio...

LEGO afslører tre nye LE...

N-cast #216: Microsoft br...

N-club Streams: Uge 18

Super Mario 3D World + Bo...

Switch 2 - rygter og disk...

Nintendo Switch

Annonceringer af annoncer...

Tetris 99

Hvad spiller du nu? Hvor ...

Amiibo!

Luigi's Mansion 2

Switch - spilrygter og sp...

Fortnite

Tilbudstråden

K: Diverse 3ds spil

V: Wii U Basic med Wii Fi...

S: Starlink inkl figur og...

S: Mario samlerting

GBxCart eller lignende GB...

Switch spil købes

S Bayonetta 3

K> NEW 2DS/3DS PAL (ubru...

S:Mario rabbids sparks of...

N-club Juletema 2018

Mario Party: The Top 100

Story of Seasons: Trio of Towns

Pixeline: Tåger over Talstrup (Nintendo DS)

Pokemon Ranger Shadows of Almia (Nintendo DS)

Miyamoto om gamle vs. nye Nintendo-spil

Skrevet af KJ85 - 14-06-2012 20:50

Der var engang, hvor spil var simple og lige til at gå til uden først at skulle gennem lange tutorials og dets lige. Sådan er det sjældent nu – heller ikke i Nintendos spil, og det har Shigeru Miyamoto også bemærket. I et interview foretaget af Kotaku er dette et emne han kommer ind på og nævner, at man hos Nintendo kraftigt diskuterer, hvordan man kan gøre sine spil mindre generiske, mere sjove fra start og undgår alt for megen tutorial, for på den måde at nærme sig fordums dyder. I denne nyhed kan du læse, hvad han sagde.

Kotaku-medarbejderen kom ind på dette emne, da han fortalte Miyamoto, at det kommende New Super Mario. Bros. U føltes som et usædvanligt sikkert og konservativt træk fra Nintendos side – noget som Miyamoto ikke havde lyst til at uddybe på, da Takashi Tezuka er producer på New Super Mario Bros.-spillene. Til gengæld forholdte han sig til spørgsmålet generelt, og sagde følgende:

"With something like Zelda, we're in the process of now discussing what is the right form for the next Zelda game. What should that be?”

"One thing I should point out is that the New Super Mario Bros. series in particular exists as a way for the traditional Super Mario Bros. game style to remain in a relatively traditional state. And that's done specifically because there are certain players for whom that style of games is really what's best suited for them. So that sort of series is designed to retain those traits and retain that safeness that you described.”

"But, at the same time, we're continuing to look at different ideas and different ways we can bring Mario to new experiences, for example, with something like Super Mario 3D Land we'll continue to look at new ideas and maybe as a new experiment or idea comes up maybe we'll find that Mario is the right character to pair with that."


Efterfølgende nævnte Kotaku-medarbejderen en artikel fra Gamasutra for Miyamoto, hvor man havde sammenlignet den tid det tager at gennemføre første dungeon I henholdsvis det første Zelda og Skyward Sword. En af pointerne i denne artikel var, at Zelda hurtigere blev sjovt at spille i de gamle spil, mens det i de nye kræver investering af længere tid. Han spurgte derfor Miyamoto om det også var noget han selv havdelagt mærke til, hvortil Miyamoto svarede:

"This is actually a topic that has been a big discussion internally for us lately. I think there a couple of things going on. One is that, often times we're creating games where you're doing a lot of different actions. Zelda is an example of one of those. And, particularly with these types of games, you have to first learn the action and then you have to master the action and then you have to have more actions added in and master those. Then, when you have a lot of actions you can do all at once is when the game really becomes fun. And with a game like Zelda, on top of that, you have the story elements that also take additional time to tell.”

"So one of the things we're talking about internally is how can we get people to that point of fun more quickly, and 'How do we balance the need to teach them how to do something with the need for them to be able to master it and feel they can do it well?'—and also tell the story—and 'What is that overall balance and how we approach it?' That's one of the key things we're talking about with Zelda right now."


Miyamoto blev efterfølgende bedt om at uddybe dette ved at svare på, hvorvidt det var mere naturligt tidligere, da der ikke var tutorials, og om man arbejder på at komme tilbage til noget af det, til hvilket han svarede:

"That's the exact topic that we're discussing. It used to be that actions [in older games] were very simple and you could do them very quickly and easily. Now we're making games that have so many more actions that you have to learn how to do them.”

"I think back and actually was discussing Super Mario World with Tezuka-san and how that was a game where, for the first time, you would run along and hit blocks and these text messages would pop up and they would have a little bit of tutorial information in them. That worked very well for that game and we thought that was a great idea, and then, gradually, that type of tutorial sort of became rather commonplace and now we're starting to have these games where it is taking longer and longer to sort of get to that core fun. So that's precisely what we've been having discussions about."

"Even Angry Birds has quite a bit of messaging" in it. They do tutorials, too.”


Alt i alt, synes jeg, at det er nogle ret interessante emner, der bliver berørt i dette interview, og formår Nintendo bare til en hvis grad at komme tilbage til nogle af værdierne fra nogle af deres første spil er jeg sikker på, at Nintendo gør mange glade.

Hvad synes I om Miyamotos udtalelser? Er I enige i, at Nintendos spil er blevet for generiske, og måske endda kedelige?

8
1ups givet

Kommentarer:

#1 - Darren Hayes

Level: 5 (Cheep)

14-06-2012 23:18

ELSKER ALT VED ZELDA!!!! Zelda er en spil serie der efter min mening godt må ha en relativ sløv opstart uden det gør noget Smiley Wind Waker er stadigvæk mit ynglings og man må da sige at det spil startede stille og roligt op Smiley
3
1ups givet

#2 - AND

Level: 35 (Lakitu)

15-06-2012 07:12

Jeg er langt hen af vejen enig med dig, Darren Smiley

Dog tror jeg at det er fornuftigt at høre, hvordan Miyamoto tilsyneladende er begyndt at genoverveje den udvikling som serien har taget. Jeg synes også at det kan blive for meget. Navi fungerede super fedt i OoT, men Fi (hedder den det!?) i SS er alt, alt for meget - især fordi at den udsender en horribel lyd, hvis man vælger at ignorere de få kommentarer den har, som man faktisk selv skal aktivere den for at få. Langt de fleste af dens hints og vejledninger, får man jo smidt i hoved, hver gang man går ind i et nyt område.

Det er rigtig ærgerligt, for jeg synes faktisk ellers at SS er et ret fedt spil.
2
1ups givet

#3 - stelzig

Level: 24 (Whomp)

15-06-2012 08:22

^Hah, ja præcis. Fi advarer pludselig om meget mere end tidligere og en af de eneste gange hvor det er valgfrit om man vil høre det er hvis man er low on hearts (er der overhovedet andre end den og low batteri - to der ikke burde findes), hvilket der i forvejen er en advarselslyd som var nok i gamle spil... Men det er da fint at høre at Miyamoto allerede har fokus på det.

Lyder næsten som om at det er en fejl at Fi springer i hovedet på en uden at man trykker når Miyamoto begynder at nævne gamle spil hvor man kunne hoppe op i blokke for at få dem... At kunne gå ind i options og slå en ting som Fi/tutorials fuldstændig fra burde også være åbenlys - lad spilleren selv vurdere om det virkelig er nødvendigt.
3
1ups givet

#4 - Darren Hayes

Level: 5 (Cheep)

15-06-2012 08:37

Haha jah fi var sku pænt irriterende xD
Lyden når man er ved at dø har jeg aldrig forstået.. de bruge sådan en irriterende lyd til! Den starter for det første alt for tidligt, og ofte vælger man at bruge en af sine "pink feer" blot for at får lyden til at lukke røven Smiley
0
1ups givet

#5 - CAPTAIN N

Level: 16 (Space Pirate)

15-06-2012 08:46

Til det næste store arrangement skulle man da næsten medbringe Wand of Gamelon hvis folk er så vilde med alt hvor Zelda navnet er klistret på Smiley
1
1ups givet

#6 - KJ85

Level: 58 (Tektite)

15-06-2012 14:21

Selv om Miyamoto udtaler, at man har fokus på det, er det jo ingen garanti for, at de udfører det til den grad som vi ønsker det, men vi må se..

En skridt i den rigtige retning er trods alt en start Smiley
1
1ups givet

#7 - Peblisko

Level: 21 (Paragoomba)

15-06-2012 16:41

Det er store ord fra mesteren. Jeg er overrasket over at han overhovedet er villig til at diskutere det, selv inden for Nintendos hovedkvarter, men så sandelig også med en interviewer.

Men som KJ siger, så lyder det ikke som om, han kan være garant for en tendens med færre tutorials og mere traditionel arkade-opstart.

Jeg synes det er skide godt, at Kotaku har taget disse emner og undersøgelser om hvor lang tid det tager at komme til første dungeon etc. op til debat overfor mesteren selv. Spørgsmålet er bare hvor meget, han reelt lytter, hvor meget de egentlig tager det til sig og om de virkelig har diskuteret det blandt udviklerne.
0
1ups givet

#8 - Peblisko

Level: 21 (Paragoomba)

15-06-2012 16:53

#1: Selvom jeg har one-uppet din kommentar pga. min kærlighed til TWW, så vil jeg sige, at spillet var godt PÅ TRODS af en kedelig start, ikke PÅ GRUND af den. Det samme gælder den berygtede Triforce-questen - det var ikke det, der trak oplevelsen op, men spillet var overordnet set stadig veludført FORDI det havde meget andet at byde på, ikke TAKKET VÆRE det langtrukne, obligatoriske slave-arbejde, der hændte spillet.
0
1ups givet

#9 - Mic

Level: 16 (Space Pirate)

15-06-2012 23:36

Det jeg egentlig savner rigtig meget i nyere spil, er at gøre brug af en "ældre" teknologi, hvis man da kan kalde det sådan. Jeg synes der er alt for få 2D spil og et nyt Zelda i 2D a la A Link to the Past ville være helt fantastisk. Jeg kan godt blive træt af at alle nyere spil er i 3D.
0
1ups givet

#10 - Peblisko

Level: 21 (Paragoomba)

16-06-2012 01:02

^Jeg tror personligt ikke at det er perspektivet/grafikken, den er gal med, men mere hvor sjovt det er at spille. Hvis de kan genfinde det, må de for min skyld godt lave 3D-spil udelukkende, men det er bare ikke særlig realistisk at de nogensinde rammer den kerne. De har bare lavet så mange fejl i mange af de 3D-spil der er, at folk hellere tilbage til 2D, men jeg synes TMC og 2,5D-spillene til DS har vist, at det ikke perspektivet/grafikken der redder spillet fra kedelige introsekvenser, tutorials osv.
2
1ups givet

#11 - Kanin

Level: 23 (Skree)

16-06-2012 09:45

Jeg giver Pebling ret her. De gode 3D spil var designet således, at desto mere du spillede det, jo mere åbnede spillets verden sig op. Der kom flere muligheder i form af fx sidequest (MM) eller Øer (TWW) samt alternative områder (Romani Ranch ect).

Skyward Sword og Spirit Tracks gjorde ikke andet end at holde spilleren i hånden fra start til slut. Du fik ikke flere muligheder med nye items. Kun muligheden for ydereligere progression.

Det er denne form Nintendo skal tilbage til med Zelda. Det giver en naturlig følelse af progression og opdagelse hos spilleren, samt løbende gør det nemmere at undervise spilleren i spillets mekanikker.
2
1ups givet

#12 - AND

Level: 35 (Lakitu)

16-06-2012 11:35

Jeg synes nu alligevel at opgraderings systemet er meget fedt i SS. Helt enig i, at der mangler side quests, lige som i TP, og det er MEGET savnet, men jeg synes grundlæggende at ideen om at man skal samle lidt flere ting, og har lidt mere at bruge coins på, er en ret fed RPG-tilføjelse.
1
1ups givet

#13 - Peblisko

Level: 21 (Paragoomba)

19-06-2012 18:55

Hvis du går tilbage til TP vil du opdage, at der egentlig ikke er så mange forskellige sidequests. Saml 20 spøgelser, derefter 20 mere. Jeg går ikke ud fra, at du tæller de gemte mini-dungeons i huller og grotter med, da de også var med i MM og TWW ved siden af de store sidequests som fx trading sequences. Alle sidequests i TP handler om at få et Heart Piece, en sjælden gang en flaske i de mest utilregnelige quests. Én sidequests åbner op for MULIGHEDEN for at købe nyt armor. Det er ret tyndt. Ellers må du nævne en mere ophidsende sidequest, AND.

Nu har jeg ikke spillet SS, men mit indtryk er, at der er bedre mulighed for at få nye items og våben, som er valgfrie. Til gengæld er de nok så kedelige i SS, at det ikke giver mening at samle på dem; så hellere TP end kvantitet over kvalitet. Det var bare for at sige, at TP er ikke videre imponerende. Okami gør det bedre, men heller ikke uden ensformighed.
0
1ups givet

#14 - 0

Level: 23 (Skree)

20-06-2012 00:12

^ Lad os være med at spille SS Smiley Se Zelda tegnefilmen fra 90erne istedet. Selv det var bedre Smiley
0
1ups givet

#15 - AND

Level: 35 (Lakitu)

20-06-2012 09:01

#13 - ja, jeg mente også at der heller ikke er nok side quests i TP.
0
1ups givet

#16 - chessr

Level: 31 (ChuChu)

20-06-2012 11:07

Jeg fandt da en del steder at bruge mine items til da jeg spillede SS ved release.
Det kan da godt være der ikke er en hule et sted hvor du finder en 100 rupee, men er det virkelig så vigtigt ?

SS er et godt Zelda uden tvivl og nej jeg er ikke bare en latterlig fanboy af serien på nogen måde
0
1ups givet

#17 - Peblisko

Level: 21 (Paragoomba)

20-06-2012 14:39

Nåh okay, selvfølgelig Smiley Det kunne være jeg skulle få prøvet SS, så jeg kan udtale mig om det og se hvordan det er i forhold til TP som jeg lige har genspillet.
0
1ups givet

#18 - Jaksen

Level: 10 (Bomchu)

20-06-2012 15:19

Jeg er, set i bakspejlet, lidt splittet. Det var fandeme flot, men jeg ville lyve hvis jeg sagde at det står som det bedste minde.
0
1ups givet

#19 - AND

Level: 35 (Lakitu)

22-06-2012 08:24

Derfor kan det vel stadig godt være et udmærket spil...? Jeg bliver selv mere og mere glad for SS, jo længere jeg kommer ind i spilletSmiley
0
1ups givet

#20 - chessr

Level: 31 (ChuChu)

22-06-2012 08:58

det er heller ikke mit bedste Zelda minde. Det er Links Awakening DX Smiley
0
1ups givet

#21 - Peblisko

Level: 21 (Paragoomba)

22-06-2012 19:57

^Spillede du det på 3DS eller første gang det udkom?
0
1ups givet

#22 - L3G3ND

Level: 12 (Fire Keese)

22-06-2012 20:08

Alexander Brocks mening om gamle vs. nye Nintendo-spil:
Alt efter NES = lort

lel
2
1ups givet

#23 - chessr

Level: 31 (ChuChu)

22-06-2012 22:35

Pebling skrev:
^Spillede du det på 3DS eller første gang det udkom?



Ja hva da Smiley?

L3G3ND skrev:
Alexander Brocks mening om gamle vs. nye Nintendo-spil:
Alt efter NES = lort

Ja og hans ord er jo lov hihi

lel


0
1ups givet

#24 - Peblisko

Level: 21 (Paragoomba)

23-06-2012 01:52

Altså mit spørgsmål var: hvornår spillede du LA første gang (grunden til at det er dit bedste minde)?
0
1ups givet

#25 - chessr

Level: 31 (ChuChu)

23-06-2012 11:25

Da jeg hentede det på min 3ds Smiley
0
1ups givet

#26 - Jigglypuff

Level: 2 (Keese)

23-06-2012 22:12

Nu er jeg jo selv en kæmpestor fan af LoZ, men jeg kan sagtens skelne mellem når spillene er dårligere end de plejer. Men SS er virkelig ikke et af de dårlige. Et råd til alle LoZ fans: Køb spillet hvis i ikke har det. Det er måske lidt dyrt, men det er virkelig alle pengene værd Smiley
1
1ups givet

#27 - Peblisko

Level: 21 (Paragoomba)

24-06-2012 15:59

27: okay, jamen det er da positivt at et så gammelt Zelda-spil stadig kan bringe de bedste minder hos folk i dag, når de spiller som nyt. Det er sammen med Oracle-spillene mine yndlings 2D-spil.
0
1ups givet

#28 - chessr

Level: 31 (ChuChu)

24-06-2012 20:33

Pebling skrev:
27: okay, jamen det er da positivt at et så gammelt Zelda-spil stadig kan bringe de bedste minder hos folk i dag, når de spiller som nyt. Det er sammen med Oracle-spillene mine yndlings 2D-spil.



Kunne slet ikke slippe det da jeg først kom i gang med det. Tilgengæld fangede Oracle ikke da jeg fik på via ambassador. Det med at man blev stor og lille var nederen Smiley

0
1ups givet

#29 - Eagle

Level: 21 (Paragoomba)

24-06-2012 21:35

Det er Minish Cap, ikke Oracle of Ages/Seasons.
2
1ups givet

#30 - chessr

Level: 31 (ChuChu)

24-06-2012 22:24

Nånå ok så xD
0
1ups givet

#31 - Peblisko

Level: 21 (Paragoomba)

24-06-2012 22:49

@chessr
Præcis, har det på samme måde, så der kan man se hvor forskellige spillene er og hvordan de har ældet. TMC er desværre langsommeligt og alligevel et kort spil (meget lidt content) på trods af at jeg synes det er det flotteste GBA-spil rent visuelt.
0
1ups givet